Africa Twin Forum - POLAND

Africa Twin Forum - POLAND (https://africatwin.com.pl/index.php)
-   Regularne czynności serwisowe (https://africatwin.com.pl/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Wymiana oleju w lagach (progresy) (https://africatwin.com.pl/showthread.php?t=29)

Dzieju 01.08.2025 05:29

Zrobiłem dużo tyskm gęstym w dół , teraz robię tyskm gęstym w górę.
Nie odczułem właściwie żadnej różnicy.
To tak jako uzupełnienie wiedzy w temacie.

Jarczoq 01.08.2025 20:25

Generalnie chodzi o poduszkę powietrzną w teleskopie. Rzadsze zwoje = mniejsza sumaryczna objętość i w momencie kompresji, jak podnosi się poziom oleju następuje równocześnie kompresja poduszki, co dodatkowo ma zabezpieczyć przed dobiciem. Nie każdy zwraca na to uwagę, ale różnica jest. Czasami producent "odwraca" sprężynę, żeby osłabić efekt kompresji poduszki co zmniejsza progresję teleskopu lub tarcie samej sprężyny.

Dzieju 05.08.2025 11:33

Poziom oleju mierzony bez sprężyny jest stały.
Po czym wkładamy sprężynę gęstym w dół i poziom podskakuje na wysokość "x", następnie odwracamy i wkładamy rzadkim w dół i poziom się podnosi do poniżej piziomu"x" o objętość kilku zwojów.
Niech ich będzie np 10 zanurzonych w oleju.
Jaka to objętość, 5 ml? jaka różnica w poziomie 3mm?
No nie wierzę by te 3mm zrobiło różnicę w kompresji poduszki powietrznej.
No dobra, jak pracuje sprężyna, Zakładając że rzadkie zwoje mają pracować miękko to wydaje się uzasadnionym by były na dole i zbierały lekkie nierówności jako pierwsze a potem w miarę ścisku pracowały gęste.
No dobra odwracamy gęstym na dół, i co, mamy nierówność lekką gęste zwoje i tak jeszcze nie pracują i energia idzie na te rzadkie na górze, potem gęste za pracują.
Wydaje mi się że kruszenie kopi o 3mm roboczego poziomu oleju czy o zapracowanie rzadkich zwojów na górze czy na dole to doktoryzowanie się w prostym temacie.
Ale jeśli ktoś dysponuje wykresem z przyrządu z pracą amortyzatora z dwoma ustawieniami sprężyn to chętnie obejrzę.
Inaczej to jak pomiar wilgotności powietrza nosem, wrażenie każdy będzie miał inne a dokładność fikcyjna.

szynszyll 05.08.2025 11:50

ja tylko niesmialo przypomne, zanim wzniesiemy sie na nieosiagalny poziom abstrakcji, ze 350 lat temu Newton sformulowal trzecia zasade dynamiki.

chomik 05.08.2025 12:34

Cytat:

Napisał szynszyll (Post 885035)
ja tylko niesmialo przypomne, zanim wzniesiemy sie na nieosiagalny poziom abstrakcji, ze 350 lat temu Newton sformulowal trzecia zasade dynamiki.

Może być z tym różnie, ale czy to AI znów nas nie oszukuje...

https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2505725122

https://geekweek.interia.pl/technolo...o,nId,22171958

Dzieju 05.08.2025 12:39

A może by tak tą sztuczną puścić piechotą a nie cwaniakuje z drona :)
To jak by porównać wchodzenie na piechotę na szczyt do wlecenia śmigłowcem i się chwalić że się zdobyło.

Dzieju 05.08.2025 12:45

Cytat:

Napisał szynszyll (Post 885035)
ja tylko niesmialo przypomne, zanim wzniesiemy sie na nieosiagalny poziom abstrakcji, ze 350 lat temu Newton sformulowal trzecia zasade dynamiki.

Eeee, coś ty, zaraz ktoś udowodni że obrócenie ciał czyli sprężyny stawia na głowie zasadę Newtona :)
No tak a z której strony sprężyna ma głowę ;)

Jarczoq 05.08.2025 21:16

Tak, czy inaczej (jak pisałem) różnica jest, a że nie każdy w to wierzy ... cóż. W programach fabrycznych (tych obsługowych), jak również na szkoleniach, też na to zwraca się uwagę, ale pewnie pierdolą farmazony.

Dzieju 06.08.2025 05:49

No nie obrażaj się ;), tu nie chodzi o wiarę tylko o faktyczne działanie.
Co komu po szkoleniu i innych teoriach.
Liczy się tylko to co na drodze.
I tak, jeśli obracanie sprężyn nie daje efektu albo daje tak mały że go nie odczuwasz albo trzeba się zmusić żeby cokolwiek odczuć i to po sugestii że może być inaczej .....to o co chodzi.
Ja obracałem i gdybyś nie wspomniał że "powinna" być różnica to nigdy bym o tej "wierze" że powinna być nie wiedział.
W ten sposób rosną mity i opowieści które następnie powielane urastają do magii wiedzy czy "wiary" internetowej i nie tylko.
Dlatego pytałem czy ktoś ma wykresy z przyrządu testowego amortyzatorów i obydwoma opcjami które chętnie zobaczę.
Ale jeśli nawet takowe są i na wykresie różnica będzie np niewielka to i tak zapewne na drodze zupełnie nieodczuwalna.
Także fakty i droga a nie szkolenia i magia wiedzy mnie przekonują.
Ale to jak ze wszystkim dobry marketing i można wszystko.
To tak jak by zamiast oleju 7.5 nalać 7.7 i doszukiwać się zmian. Nooo będą ale tylko w napisie na butelce.
Nikt o tym nie wiedząc nie odczuje w czasie jazdy.

Jarczoq 06.08.2025 19:30

No coż ... napisałem, że nie każdy wierzy, ponieważ nie każdy zwraca uwagę na to, jak i na różnice miedzy klockami, a nawet ogumieniem. Ja piszę z doświadczenia (i to nie torowego), a nie z teorii. Pomijając to co dla wielu nie jest ważne, to jest jeszcze coś - większa kompresja (im większe nierówności-tym bardziej) powoduje szybsze zużycie uszczelniaczy. Jest to fakt stwierdzony. Ot i wszystko.

pałeł 07.08.2025 17:03

parafrazując dzieja
jeśli nie zauważasz różnic albo zmuszasz sie do nie zauważania to możesz nic nie robic, A odczujesz różnice nawet bez sugestii.

Z nauka tak jest ze porostu działa i tyle, mozna negować fizykę, chemie, tyle ze ignorancja nie zmieni praw obowiązujących we wszechświecie


ai i czt gpt podpowiada https://chatgpt.com/c/6894bcfc-1e80-...9-21b72932079b zadawaj pytania

Dzieju 08.08.2025 06:07

....jeśli nie zauważasz różnic albo zmuszasz się do nie zauważania to możesz nic nie robić...
zmienił bym tylko na:
...jeśli nie zauważasz różnic albo zmuszasz się do zauważania to możesz nic nie robić...
Druga wersja jest właściwsza.
Nikt nie neguje nauki , chemii , fizyki ....tylko musi być wymierna, faktycznie odczuwalna, nie tylko papierowo czyli w teorii.
Jak zejdzie powietrze z koła to nie potrzebne naukowe rozważania czy ono tam jest , nie potrzeba ciśnieniomierza.
Ale jak zejdzie o 0,0005 atm , czyli nic się nie dzieje (wystarczy minimalna różnica temperatury) to używanie specjalnych dokładnych przyrządów by udowodnić ubytek takiej wartości to sztuka dla sztuki podczas gdy nie wpływa to na jazdę w żaden sposób.
No i tylko o to mi chodziło , jeśli jeżdżąc nie robi różnicy to nie ma sensu kombinować tylko dlatego że naukowcy coś udowadniają w laboratorium.
Jeśli wsiadasz i jest od razu inaczej , fajniej , lepiej to tak wtedy można pomyśleć co z tym zrobić.

szynszyll 08.08.2025 07:11

na marginesie. spora czesc motocykli, ktore mam na podnosniku ( zaryzykuje, ze wiekszosc) ma niewlasciwa ilosc oleju w lagach i jest on stary jak węgiel + zbyt mala ilosc powietrza w kołach. zadziwiajace, ze czesto sa to pojazdy ludzi o wieloletnim doswiadczeniu za kierownica, ktorzy przejechali setki tysiecy kilometrow. w zasadzie prawidlowe parametry zdarzają się wyjatkowo.
jeden 'kolega' kłócił się ze mną, że oleju w przednim zawieszeniu się nie wymienia ( musialem wiec wymienić panewki bo byly starte) i spuścił z kół powietrze do swoich ulubionych 0,5 bo cyt. VTX to motocykl komfortowy a ja mu ten komfort chcialem popsuć pompujac do jakis abstrakcyjnych wartosci z ksiazki serwisowej, ktore wykluczaja ten motocykl z normalnego użytkowania.

Melon 08.08.2025 07:24

Ja tam się nie znam i robię jak serwis podaje no prawie wszystko :p

pałeł 08.08.2025 07:26

Percepcja jest indywidualna to ze ty nie widzisz różnicy w pełni akceptuje . Nie ma sensu zmuszać cie do zmiany stanowiska. Postep technicznych to suma małych usprawnień i subtelnych różnic nie do wychylenia dla wszystkich ale jednak zauważalnych.
Zaczyna sie dokladnie od takich drobiazgów. Tylko ze swiat już dawno rewolucję przeszedł i dzis w zawieszeniach sa inne rozwiązania a ty nadal twierdzisz ze nie ma różnicy

Melon 08.08.2025 07:59

Pewnie że poszedł ale nie każdego stać poprawiać po fabryce

Dzieju 08.08.2025 13:46

Pałeł, nie czytasz ze zrozumieniem i dochodzi do przekonywania się, nie ma to sensu.
Czym się.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 00:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.