Jurek czy w filtrach oleju Hondy jest zawór zwrotny , robiłem sekcje ale pamięć nie ta ?

W większości jest sprężyna na wejściu, taki mechaniczny zawór

Może nie tak się zapytałem czy jeśli filtr jest w poziomie musi być ten zawór np. VFR1200, gdzieś to można sprawdzić ?

Jeśli mówimy o puszkowym filtrze oleju to sam filtr w założeniu jest zaworem jednokierunkowym, po to, abyś np. podczas postoju na wyłączonym silniku nie miał cofnięcia syfu, który filtr zebrał. Przeważnie masz tak układ zrobiony, że filtr jest zaraz za pompą przed chłodnicą (o ile jest) co też właśnie zapobiega cofnięciu oleju.
Tak to sobie tłumaczę i gdzieś to mi tak na logikę wychodzi.
Twardość sprężyny dobierana jest pod pompę oleju - jej ciśnienie. Ułożenie filtra nie ma znaczenia chociaż przeważnie jest nisko, szczególnie przy mokrej misce olejowej.

Np. w mojej puszce jest zawór zwrotny bo olej by się cofnął do miski gdyż filtr jest wyżej niż poziom oleju i przy każdym uruchomieniu jakiś czas nie ma ciśnienia smarowania. W VFR filtr też jest wyżej i stąd moje pytanie, trafiłem też Purfluxa od puszki z takimi wymiarami co oryginał i tak kminię z nudów czy się nada bez uszczerbku na smarowaniu.

Czasami można od puchy jeśli zawór jest bo nie każdy filtr puszkowy takowy posiada. Po za tym, wielkość nie powinna być dużo większa, a tym bardziej mniejsza. Niektóre firmy robią wkłady filtrujące (bibuły) stożkowe lub po skosie, żeby w danej obudowie była większa powierzchnia filtrująca. Pierwszy raz z takimi filtrami miałem do czynienia w przypadku QuakerState. Purflux robi wklad zygzakowaty.
P.S.
Zawór we filtrze stosuje się przede wszystkim, żeby maksymalnie skrócić czas napełniania układu, który bez tego może trwać czasami kilkanaście sekund.

Skoro o filtrach oleju to tylko wspomnę by uważać na Filtrona.
Od wielu lat je używałem w wielu samochodach ale jakiś czas temu się na nim zawiodłem , po przebiegu ok 5 tys km zapchał się a może zawór puścił na tyle że ograniczał ( lub spuszczał ciśnienie przelewowym) przejście oleju na magistralę , głośna praca rozrządu i klawiatury przez kilkanaście sekund do nawet pół minuty jak zimniej.
Po zmianie na nowy filtr , bez wymiany oleju, silniczek znowu cichutki.
Narzekania na olejowe filtrony odebrałem od wielu osób w tym warsztatowych.
To z czego i jak jest zrobiony ma znaczenie.
W czasach paprania produktu warto szukać tych co jeszcze choć trochę są dobre.

To ciekawe Dzieju, sam używam w autach filtronów, także olejowych. Problemów nie odnotowałem - póki co.
Ciekawe czy jednostkowy przypadek czy ogólna tendencja...

Jeśli nie filtron to co? Purflux, Mann, Knecht?

Pozdrawiam
zimny

Dzieju właśnie o ten zawór się pytałem, zawór zwrotny co by olej się nie cofał. Purflux robi fabryczne dla wielu marek np. dla Hondy ale czy wszystkie z zaworem zwrotnym to nie wiem, gdzieś nie mogę znaleźć tego co sekcję robiłem nie wspominając o ilości czynnika filtracyjnego którego w Purfluxe nie brakuje. Zawór przelewowy [ciśnienie otwarcia] ten od zatkania filtra jest podobno pod konkretny silnik i o tym nic nie mogę znaleźć

Tak wygląda filtr wyjęty z KTM1290 po 6500 firmy Champion, nie jest dobrze

P.S. Tu można dobrać filtry do swojej puszki ,a czy jest taki katalog do motoru nie wiem

https://www.purfluxgroupcatalog.com/...ue=PFX&lang=PL

Po 5000 km zmieniasz sobie filtr bo słychać rzężenie w silniku, oleju nie ruszając i nie zaglądając do miski i pompy olejowej?🤔 🤯🤯🤯🤯 . Wymieniając bieliznę też nie widzisz sensu mycia?

Wysłane z mojego 23117RA68G przy użyciu Tapatalka

Może inaczej zapytam, widział ktoś specyfikację filtra oleju lub auta/motocykla z podanym ciśnieniem otwarcia zaworu przelewowego/obejściowego ? Nic mi nie wyskakuje

Moim zdaniem to się ma olej nie przelewać przez ten filtr. Po to jest ten gumowy kołnierz.
A po drugie to
Zawór obejściowy ma się uchylać ok 0.7bar. Info z neta.

Ja mam katalog drukowany HiFlo. Innych producentów nawet nie szukałem. Dawno temu miałem MEIWA, ale to dawno i nieprawda.
Ciśnienie otwarcia przelewu jest ogólnie niedostępne. Kiedyś Filtron udostępniał. Może gdyby zapytać o kartę techniczną to być może.
Co do Filtrona, to raz dawno temu prawidłowo dokręcony po pewnym czasie poluźnił się filtr oleju w Toledo 2.0. Natomiast filtry powietrza Filtrona miewają więcej plis od konkurencji. Po za tym, ciągle od lat w użyciu.
P.S.
Skąd wiadomo, że 0,7Bar ? Każdy ma inną magistralę i jeśli nawet wartości są podobne, to nie takie same we wszystkich.

Skoro tak to widzisz to nie chce mi się ci tłumaczyć dalej , widać nie zrozumiałeś.

No ale jak to widziec inaczej? Czym sie zapchal ten filtr? Jaka jest pewnosc ze oleju nie ma jakis czastek ktore spowodowaly zapchanie filtra? Jak to spradzic?
Rozwin temat bo wydaje sie ciekawy, moze sie czegos nauczymy od starszego doswiadczeniem kolegi.

Wymiana filtra receptą na głośną pracę rozrządu i klawiatury wydaje się dość ciekawą koncepcją :popcorn:.

Takie objawy jak Dzieju napisał daje zawór zwrotny którego zadaniem jest powstrzymanie olej w filtrze który jest zamontowany w poziomie i np wymiana filtra to dobry pomysł jeśli olej jest dość świeży więc czego nie rozumiecie.
Tam się nic nie zapchało, a wracając do mojego pytania rozpruję filtr oryginalny i hififlo może uda się zmierzyć ciśnienie otwarcia zaworu przelewowego w oryginalnym filtrze.

A konkretnie jakie działanie zaworu daje takie objawy jak opisał Dzieju?
Zawór na mój chłopski rozum ma 2 funkcje raz że zapobiega pozbywaniu się oleju z filtra po wyłączeniu silnika a dwa że wymusza obieg oleju niezależnie od filtracji w myśl zasady lepiej smarować olejem zanieczyszczonym niż wcale (znaczy zapchał się filtr to zadaniem zaworu jest ominąć filtr aby olej dalej się kręcił).

W filtrze jest dwa zawory i to nie zawsze bo np. filtr montowany w pozycji pionowej wejściem od góry ma tylko przelewowy, każdy filtr oryginalny jest dobierany pod konkretny silnik i tak np. oryginalny filtr Hondy wyciągnięty z VFR ma dwa zawory gdzie zawór przelewowy wcześniej się otwiera od Hififlo hf204 i tu muszę coś wykminić jak to zmierzyć. Wszyscy podniecają się olejami zapominając o zaworach w filtrach bo o wielkości środka filtrującego już było

https://www.youtube.com/watch?v=RDUxWlnSRXI
P.S U Dzieja przestał działać zawór zwrotny

Nic nie wyjaśniłeś tym wywodem to powtórzę pytanie. Jakie działanie zaworu daje takie objawy jak głośna praca rozrządu czy klawiatury.

Film oblukałeś tam chłopaki fajnie tłumaczą? Hydropopychacz i hydronapinacz takie efekty robią jak Dzieju pisał, jako uczony w piśmie znajdziesz jak to działa.

No wiesz, patrząc na to co napisał Dzieju,
mając na uwadze że to film reklamowy na kanale Filtrona to sam nie wiem co myśleć.

Co do problem Dzieja z Filtronem który notabene został sprzedany i gdzie ma fabrykę m.in.. kole Lwowa to jeszcze można kupić made for filtron np. https://allegro.pl/oferta/filtr-olej...BrMTx8ruM2_VEh, a kto to zrobił i jak z jakością nie wiem może jest jak np. FŁT Kraśnik gdzie pod ich logo wsadzali najtańsze chińskie wyroby
A wracając do mojego pytania kupiłem Purfluxa LS892 [19zł] który wymiarami jest zbliżony do oryginalnego Hondy i HF204 , zrobię sekcję i spróbuję zmierzyć ciśnienie otwarcia zaworu przelewowego, jak by kto nie wiedział to właśnie Purflux produkuje filtry oleju dla Hondy. Ten LS892 ma dwa zawory przeciw zwrotny i przelewowy

Chodzi ci o ten zawór tzw. bypass który pozwala na filtrację w razie zaczopowania się filtra? Gdzieś widziałem że różnica ciśnieniu na wejściu/wyjściu filtra to ok 10 PSI.
Pytanie do czego ta wiedza miałaby być użyteczna?

Użyteczna dla mnie chodź i dla większości co wsadzają inne filtry niż oryginał też się przyda

Do czego?

Czego nie rozumiesz, skoro wywalenie filtrona i wsadzenie innego spowodowało powrót do normalnej cichej pracy wszystkich elementów silnika z tym związanych to jak dla mnie jest to całkowicie jasne.
Kolejne filtry były już innej firmy i silnik chodzi cicho jak powinien.
Chcesz robić doktorat, proszę bardzo ja nie muszę.
Do tego wielu mechaników lub ludzi zajmujących się tym wspominało że filtrona olejowe bardzo się popsuły i przestali je zakładać.
Potwierdzenie miałem u siebie, mi to wystarczy ale możesz po drążyć jak masz chęci. Ja nie mam.
Co do powietrznych, nadal używam filtrona a i od nikogo nie dostałem i formacji negatywnej, może jeszcze są przyzwoite.
Kończąc, wystarczy że zawór upustowy będzie wadliwy i do tego papier zapchany to zabraknie ciśnienia na smarowanie (tego nie usłyszysz) i na napinacze (a to już słychać).
Tym samym nie założył bym filtra przeznaczonego do innego pojazdu który by optycznie taki sam a to właśnie z powodu potrzebnych parametrów
No chyba że są gdzieś dostępne szczegółowe parametry ciśnieniowo/przepływów, na pudełkach nie ma.
Niech sobie tam każdy wkłada co tam chce, swoje zdanie i pomysły też może mieć.....to nie moje silniki to i nie mój problem.

Tak tylko dodam, że w robocie w defie zapaliła się kontrolka oleju jakiś czas temu. Cyk, auto na warsztat. No stwierdzili, że rzeczywiście ciśnienia brak. Założyli pompę oleju inną. Odpalili. Cisnienie jest. Auto naprawione- do roboty. Przejechało parę km znów ciśnienia brak. Nazat warsztat. Zaczęli przeglądać książkę obsług i wyszło że filtra nie zmienili od dawna. Tak- patologia. Jedna z wielu tutaj. Założyli nowy filtr- ciśnienie jest :)
Tak, te auta potrafią wiele wytrzymać. Chyba że trafią w łapy mechanika patologika :)

Pracuję jako wymieniacz ale czasami trafia się robota dla mechanika więc lubię tematy zgłębiać jak mnie zainteresują bo zdarzyła się podobna sytuacja jak u Dzieja głośna praca hydropopychaczy z rana i tu np. przyczyną był brak zaworu przeciw zwrotnego w filtrze o.
Nie rozumiem tylko dlaczego ciśnienie otwarcia zaworu przelewowego filtra o. to wiedza tajemna ? W przypadku zakupu oryginalnego filtra oleju dedykowanego do tego silnika ok. nie muszą podawać specyfikacji ale zamiennika już powinni tak mi się wydaję bo co by nie pisać to jest układ smarowania cały krwioobieg silnika więc żartów nie ma.

Po kiego grzyba bić pianę na temat takich kombinacji, skoro są dostępne filtry dedykowane ?! Zamiennik, czy ori ma w tym przypadku mniejsze znaczenie. Co innego jakość. I tu warto dyskutować, a właściwie wymieniać informacje. Telepanie klawiatury, czy napinacza łańcuszka przy rozruchu po dłuższym postoju nie zawsze jest spowodowane filtrem. Bardzo często (szczególnie w dużej magistrali) spowodowane jest to "tłustą wodą". Wystarczy zmienić na W40 lub lepiej i po problemie.

Dobrze prawisz wlewasz gęsty kit i cały ten kit nie idzie przez filtr tylko przez zawór przelewowy lub w ogóle nie idzie bo zawór się nie otworzył w zamienniku :D

Ciekawa teoria :D takie Ciekawe rzeczy piszecie :) wynika z tego ze wkład filtracyjny jest wieczny i nie moze ulec zapchaniu a w konsekwencji zerwaniu, zawór bypassu to zawór przelewowy który olej odprowadza od razu do miski z pominięciem punktów smarnych.


mam pytanie w tej materii co sie dzieje z materiałem zebranym na tkaninie filtracyjnej w chwili zerwania. A co sie dzieje z tym samym materiałem jak sie otwiera zawór baypasu w filtrze ?

A ja zmieniam w ikserce filtr co pół zmiany oliwy niech ma babcia lekko- czyli co 450 km - tylko OFF

Za solidnych czasów produkowali autka z nawet dwoma filtrami oleum (Mazda 626 2.0 diesel). Obecnie silnik 1.6, a filtr jak kiedyś w 1.0. Dlatego wymiana po 5 kkm samego filtra często ma sens (w puszce ma się rozumieć).

Pod kątem konstrukcyjnym, silniki zatrzymały się w końcu lat dziewięćdziesiątych.
Filtry oleju też.
Pod kątem chemicznym oleje zatrzymały się niecałą dekadę później.

Jeno interwały serwisowe się zmieniajom :D

Ciekawe czemu :)

ps: widziałem kiedyś ogłoszenie o sprzedaży jakiejś puszki BMW, gdzie wytłuszczonym drukiem było napisane Olej wymieniany niezgodnie z książką serwisową, bo chłop zamiast wymieniać co 40kkm, wymieniał co 10.
Gupi jakiś :D

No gupi jakiś :D

Dużo zależy od serwisanta. Jeśli ma pojęcie i umie wytłumaczyć klientowi co i jak, to tak się dzieje, ale niestety wiele warsztatów, a ASO (chyba) wszystkie mają to, albo w dupie, albo brakuje kompetencji. Tu na tym forum czytałem, że niektórzy wierzą, że "należy" oleum wymieniać, jak fabryka zaleca, czyli dwa razy rzadziej niż faktycznie.

to ja jeszcze kij w mrowisko... w latach dziewięćdziesiątych fabryka zalecała wymianę filtra oleju dwa razy rzadziej niż oleju... po co?

Jak to po co, by rozrzad nie dzwonil :Thumbs_Up:

Nic się nie zmieniło, w serwisówce Tenerki filtr oleju wymienia się co drugą wymianę oleju.

Panowie - to wszystko pic i fotomontaż. Przeca dopóki oleum jest, to smarowanie jest. Jak zaczyna brakować, to dolewamy co mamy pod ręką. Ot i cała tajemnica. Bo z tym wymienianiem to zmowa producentów kartoników od filtrów i butelek do olejów.

Jeśli Jurek pozwoli ... zagadka. ;)
Z czego to :

Stoczona zębatka? Widziałem już takie patenty na zdupiały wałek żeby przenosić obciążenie większą częścią wieloklinu.
No i chyba staburags również.

Konkurs trwa ...

Wymieniam filtr co drugą wymianę oliwy. Olej z reguły co 5-6 tysi. W każdym moto. Wyczynowych żadnych nie mam.
W hd wymieniam filtr co każdą wymianę i w BMW też bo ogólnie te silniki z racji chłodzenia wiatrem mają w życiu ciężej.
Kiedyś jak miałem wątpliwości co do silnika w RoadKingu to otwierałem filtry i poddawałem kontroli wnikliwej garmoszke wkładu. Nawet znalazłem tam ślady czerwonego markera z koła zamachowego :) więc filtruje :)

To takie drogie te filtry ? :eek:

Chyba musisz jaśniej

Zastanawiam się czy ten filtr, co go wymieniasz co drugi raz jest aż taki drogi, że Cię nie stać na typową wymianę ?

Typowa wymiana czyli jaka?
Typowa jest według książki serwisowej - co drugą wymianę oleju.
Typowo w hondzie 12k, t7 10k - jak wymieniam co 5-6 jak napisałem to według książki powinienem wymieniać olej co CZWARTA wymianę.

Chyba że te głupki z Japonii nie mieli okazji być u Ciebie na audiencji i nie wiedzą że popisali kocopoły albo ktoś krzaki źle przetłumaczył? :)

Tak więc coś tam coś tam o papieżu i papieskości :) bym powiedział ale nie powiem i dalej będę czynił jak do tej pory. Anem.